Четвертая крайность: спасение может многократно утрачиваться и возобновляться.
Суть этого взгляда в следующем: человек, обладая свободной волей, может сопротивляться Божьей благодати. Причем это сопротивление может проявиться как в изначальном отвержении призыва Божьего, так и в отречении от благодати и после пережитого спасения. Таким образом, спасение, хотя оно инициируется Богом, есть незавершенное дело, и человеку дано право определять свою вечную судьбу. Если Бог однократно может изменить Свое отношение к человеку, аннулировав его спасение, то почему Он не может изменить Свое решение и дать спасение вновь?
Для подтверждения возможности погибели детей Божьих приводятся примеры отпадения от веры Иуды Искариота, Симона волхва, Димаса, Имения, Филита, Александра и пр. а так же тексты, предупреждающие о возможности отступничества и наказании за отступничество. (См. обращение к церквам книги Откровения, послание к Евр. 3,12; 4,1; 6,4-8; 10,26-29)
Учение о неоднократной утрате и возобновлении спасения просто для понимания и соответствует идее справедливого воздания по заслугам – «что посеешь, то и пожнешь». Оно выводит Бога из обвиняемых в обвинители, ибо Он все сделал для спасения людей, но они не захотели этот дар спасения принять или сохранить.
Такая точка зрения имеет приверженцев как среди простых верующих, так и среди богословов. Однако, несмотря на кажущуюся ясность, она имеет свои слабые стороны.
Во-первых, если спасение может утрачиваться и возобновляться, то возрождение свыше должно свершаться многократно
Возрождение отличает христианство от всех других религий. Религии проповедуют смену курса или в лучшем случае реформацию. Они утверждают: человек идет опасным путем, в направлении ада, и все, что нужно ему сделать, это развернуться на 180 градусов и пойти в правильном направлении. То же самое происходит, если спасение понимается как реформирование. Человек низко пал, утратил невинность, приобрел плохие привычки и все, что нужно ему сделать, это раскаяться в грехах и начать все сначала. Ему вручают кодекс строителя благочестия и говорят: а теперь старайся жить по этим правилам.
Однако основная проблема человека не в утрате верного курса и не в приобретении скверных привычек, а в отсутствии в нем духовной жизни. Человек может быть очень религиозен, как Никодим, может принять крещение, как Симон волхв, может быть обучен христианскому служению, как Иуда, однако оставаться живым мертвецом. И никакие инструкции по смене курса или преодолению вредных привычек не сообщат ему духовную жизнь. Он, сущий от земли, земной и есть. «Нужно родиться свыше» — сказал Христос.
Способен ли человек возродить сам себя? Есть ли у него ресурсы для этого? Очевидно, что нет. Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день, - учил Христос (Иоан.6:44).
Об этот камень спотыкается так называемая «свободная воля». Библия нигде не говорит о свободной воле человека. Если все в человеке грех, если он раб греха и дьявола, то может ли быть у него столь великое благо, как свободная воля? И что это за свободная воля, если, благодаря ей, еще никто не захотел придти к Богу? Если спасенному человеку при помощи благодати трудно распинать свои страсти и жить по воле Божьей, как может подобное свершить грешная «свободная» воля?
Я слышал объяснение, что в момент Божьего посещения воля человека становиться в нейтральное положение и колеблется между Божьим призывом и сатанинским влиянием, и от того, какой выбор сделает в этот момент воля, будет зависеть спасение или гибель души. Однако разве воля действует в одиночку? Она действует совместно с разумом и чувствами. Неужели на тот момент греховные разум чувства очищаются так, что становятся способными избрать или отвергнуть Бога? Разве порочность не являются неотъемлимым свойством человека, как пятна у барса и темная кожа у эфиопа?
Несомненно, воля в человеке есть. Однако эта воля прислуживает прихотям человека и управляется дьяволом (Ефес. 2,1). И все призывные тексты Писания о послушании заповедям Бога (например, Втор. 30,19) доказывают не свободу воли, а ее рабство. Собственно, цель закона, с его чудесными заповедями о любви к Богу и ближним заключалась не в том, чтобы невозрожденный человек поупражнял свою свободную волю в добродетели, а чтобы узнал, что он плотян и продан греху (Рим. 7,14) и чтобы возопил:Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?(Рим.7:24).
Библия свидетельствует, что суть спасения в возрождении, а возрождение происходит не от хотения человека, но от хотения Бога! (Иоанн.1,13; Иак. 1,18) Бог наделяет человека новой природой, которая согласно 1 посланию Иоанна любит Христа и верует в Его человечность и божественность, побеждает мир, хранит себя от лукавого, не может предаваться изо дня в день греху, стремится к общению верующих. При этом Бог влияет на душу таким образом, что она добровольно покоряется евангелию и преображается Святым Духом в новое творение.
Возрождение уникальный феномен. Ему нет аналогов во Вселенной. Сперджен выразительно подчеркивает это: Быть рожденным — больше, чем быть сотворенным; для этого требуется более личное участие Бога, рожденный Богом намного ближе к Богу, чем сотворенный Им. Христос, будучи единородным Сыном Отца, превосходит все сотворенное, так и мы, будучи рождены от Бога, превосходим даже первое, непорочное творение.
Вот почему мы не находим подтверждения в Писании, что возрождение может свершаться многократно в одном и том же человеке. Если возрождение возобновляется, то должна возобновляться уникальная Божья работа, должно возобновляться крещение, так как оно является свидетельством возрождения человека. Однако Апостол недвусмысленно заявляет: крещение одно! (Еф. 4,5) Новое рождение происходит всего лишь один раз. Один раз имя человека вписывается в книгу жизни, один раз он запечатлевается Духом Святым.
В это «раз и навсегда» верили наши отцы и вдохновенно пели о нем:
Сняв с нас закона порабощенье, Кровь Христос пролил, вот в чем прощенье; Мучен, истерзан, в язвах Он был, Раз навсегда нас искупил.
Раз навсегда! О, грешник, внемли! Раз навсегда! О, грешник, хвали! Сняв с нас греховное бремя и нас Раз навсегда Спаситель спас.
Свободны мы — нам нет осужденья: Он приготовил наше спасенье, «Ко Мне придите! — голос Христа. — Вы спасены раз навсегда!»
Божии дети! Вот наша слава! Честь же Христу, хвала и держава! К жизни от смерти мы перешли, Раз навсегда покой нашли.
( Песнь возрождения 330 )
Во-вторых, если спасение может многократно теряться и возобновляться, то должно быть многократным крещение Духом
Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом (1Кор.12:13). Однако данный текст говорит о законченном, однократном и неповторимом переживании. Ведь сутью крещения Святым Духом является соделанье верующего членом Тела Христова. Если человек то теряет спасение, то возобновляет его, это означает многократные ампутацию и приращение члена к телу Христову, что свидетельствовало бы о неспособности Господа сберечь Свое Тело от увечий. Однако из первосвященнической молитвы Иисуса следует, что Христос обладает способностью хранить Своих в мире зла. Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание (Иоан.17:12). О способности Бога сохранить спасенных пишут и апостолы: 1Пет.1,5; Иуда 24; Рим.11,5; 2 Фес 3,3; 2 Тим.1,12; 4,18.
В-третьих, если спасение теряется и возобновляется, то это означало бы многократное изменение предвечного Божьего плана.
Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил(Рим.8:29,30). Как видим, спасение начинается с решения Бога, а не человека: Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил. Бог безошибочен в Своих решениях! Ведомы Богу от вечности все дела Его» (Деян.15:18), и если Он предопределил чему-то быть, оно непременно будет! Предопределение выражает себя в последовательных действиях: призвании, оправдании и прославлении. Причем глагол «прославил» стоит в прошедшем времени, как будто дело спасения для Бога уже завершено. И еще одно интересное наблюдение: предопределение произошло еще до создания мира (Еф. 1,4) и связанные с ним призвание, оправдание и прославление носят не корпоративный, а личный характер, что подчеркивается указательными местоимениями: «тем» и «тех». Божье знание не является знанием обо всем, оно абсолютное и совершенное знание всего, что было, есть, и будет. Многие исследователи Писания не без оснований отмечали, что в вышеупомянутом тексте число предузнанных, равно числу призванных и прославленных. Таким образом, никто не теряется по дороге в вечность. И как может быть иначе, если Господь есть альфа и омега нашего спасения?
Отрицать эту очевидную истину, значит исповедовать либеральное «богословие процесса», согласно которому Бог не все знает о свободном выборе человека и реагирует на действия человека, исходя из слагающейся ситуации, а не из Своих предвечных планов.
Мы должны избрать одно из двух: либо спасение не теряется, либо теряется безвозвратно, но предполагать его многократную утрату и возобновление нет никаких библейских оснований.
Изначально в нашем братстве господствовала первая точка зрения. В 1876 году В. Г. Павлов, отец русского баптизма, перевел Гамбургское исповедание баптистов с немецкого языка на русский для наставления закавказских общин ЕХБ. В этом документе говорилось: Те лица из погибшего рода человеческого, которые в течение времени усвоят искупление, избраны… Отцом Небесным; имена их будут написаны на небесах, а сами они преданы в руки Искупителя как Его народ, как овцы Его стада, за которых Он положил Свою жизнь; как Его наследие, как приобретение Его смертельного борения и как Его невеста. Искупленным дарована жизнь вечная во Христе Иисусе и в то же время предопределены все средства, которые должны привести к вере во Христа, к святости и, наконец, к вечному блаженству. Такое определение Божие неизменно и утверждено навеки, так что те, которых оно касается, – избранные, не могут быть похищены из рук Христовых, но силою Божиею соблюдаются в вере и любви… пока не сделаются сонаследниками Его славы. (6)
В письме пресвитеру Бакинской общины В.В. Иванову Василий Гурьевич писал: Твердо знай, брат, если для кого Иисус Христос сделался Альфой спасения, для того Он будет и Омегой, то есть концом. (7)
В 1928 году Н.В. Одинцов, председатель Федеративного Союза баптистов, переиздал это вероучение. И, наверное, это был не случайный шаг. Служитель Христа предвидел грядущие гонения и напоминание о предвечном избрании должно было укрепить веру народа Божьего.
Уверенность во спасении провозглашалась и в духовных песнопениях братства. В приложении приведены свидетельства более чем из 100 (!) гимнов сборника «Песнь возрождения», наполненных упованием на благодать Христа. Вот некоторые выдержки из них:
«На вечном основанье душа утверждена, В обители Отцовской Христом водворена. Его я имя славлю, опоры нет другой, Он первый и последний, Христос, Спаситель мой!» № 29
«Не даст Он постыдиться мне В надежде на Него, И не оставит на земле Меня Он одного. Во всем, что мне Он обещал, Он тверже, чем кремень, Он сбережет по славный день, Что я Ему отдал». № 220
«Да, я спасен! Не гордости то слово, То песня славы спасшему меня, То клич о пристани, спасти готовой, Тому, кто гибнет так, как гибнул я. Да, я спасен, поставлен на твердыне, Сокрыт под крыльями любви святой, И не прервется песнь моя отныне: Хвала, хвала Тебе, Спаситель мой!» № 390
«Я Друга дивного познал; Он любящ бесконечно; Моим советником Он стал, Вождем к Отчизне вечной. Какая сила разорвет союз мой с Ним сердечный: Иль жизнь, иль смерть, иль чад забот? Нет, я Его навеки!» № 407
Если наши предшественники пронесли это исповедание уверенности о вечном спасении через царские и советские гонения, неужели нам нечему у них поучиться? Неужели нам к лицу воспевать песни страха: «если» или «возможно» дойдем?
Залогом сохранности спасения верующих выступают:
1. Воля Небесного Отца – Еф. 1,11
2. Голгофский подвиг Христа – Евр. 9,15
3. Новая природа верующих – 1 Иоан.3,9
4. Первосвященническое служение Христа – Иоанна 17,24
5. Предупреждения и обличения Божьего слова – 2 Петра 3,17
6. Водительство Духа – Рим.8,14
7. Божье наказание — Евр. 12, 6-11
Но в связи с этим возникает вопрос: если правы наши отцы, что спасение определенно раз и навсегда, то для чего же написаны многочисленные предупреждения против отступничества? Разве Христовы младенцы не склонны колебаться от ветров лжеучений? Разве не уклонялись с пути истины Галаты? И Колоссяне не подвергались ли сильному обольщению законничеством и мистицизмом? Неужели не страшился апостол Павел за верующих в Коринфе, чтобы змей не прельстило их, как прельстил Еву? Неужели спит в спасенных греховная плоть?
Опасность отступления реальна. Мир, плоть и дьявол реально налегают на верующих. И предупреждения Писания играют охраняющую и дисциплинирующую роль. Мудрый человек не пренебрежет ими, а глупому они покажутся излишними. Это Господь ясно показал в притче о двух строителях. Постройка одного устояла, потому что мудрый строитель основал дом на камне. У второго все разрушилось, потому что по своей глупости он построил дом на песке. Мудрость строителя – первопричина устойчивости первого здания и глупость второго — причина трагедии. Так что вопрос спасения упирается в изначальное состояние человеческого сердца – преображено ли оно Богом или нет.
Рассмотрим примеры божественных угроз и то, как они влияют на церковь.
Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему (Евр.6:4-6). Кого конкретно из адресатов послания апостол Павел имел ввиду? Никого! Просто он, предостерегая верующих от отступничества, показывает, к каким ужасным последствиям оно приводит. И знание об этих последствиях остережет детей Божьих от роковых шагов. Что касается реального состояния верующих, оно было далеко не дезертирское: Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем [состоянии] и держитесь спасения, хотя и говорим так. Ибо не неправеден Бог, чтобы забыл дело ваше и труд любви, которую вы оказали во имя Его, послужив и служа святым (Евр.6:9,10). Так что основная роль предупреждающих текстов – предупреждение.
Если, все таки, дитя Божие преступает повеления Божьи, оно будет непременно обличено Святым Духом, лишено общения с Богом, а дети Божии знают, как тяжко без него жить! Если же и этого христианин не поймет, он будет наказан немощью, болезнью и даже смертью, чтобы не быть осужденным с миром (1 Кор. 11, 29-32).
У детей Божьих могут быть временные отпадения. После Соломона ничему не стоит удивляться. Сын великого пророка и псалмопевца, автор трех Библейских книг, мудрейший человек на свете, с которым разговаривал Бог, под старость развратился и поклонялся богине неба и воинству небесному! Однако было ли его отпадение окончательным? Разве не сказано было наперед о Соломоне: Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих; но милости Моей не отниму от него, как Я отнял от Саула, которого Я отверг пред лицем твоим (2Цар.7:14,15)?
А ученики Христа? Они некогда проповедовали евангелие, врачевали больных и изгоняли бесов, но в самый трудный момент оставили своего Благодетеля и разочаровались в Нем, впали в неверие и жестокосердие, а Петр даже отрекался! Разве не были они восстановлены в вере? Разве коринфский блудник был наказан Павлом и церковью, чтобы ему навсегда погибнуть, а не для того, чтобы дух его был спасен в день Господа Иисуса Христа (1Кор.5,5)? Бог использует даже наши падения нам во благо! Посредством плохого Он остерегает от худшего.
Павел Билхаймер проницательно замечает: …бывает, что Бог дает возможность Своему слуге достичь величайших духовных успехов в течение многих лет. Вся жизнь этого человека словно бы превращается в сплошную благодать и успех. Каждый шаг его, каждое усилие — благословенны. Но затем, вдруг, Бог допускает невзгоды. Человек оказывается духовно сломленным. Божья работа, которую он прежде выполнял, кажется полной потерей. Непостижимо! Но Бог имеет на то Свое основание. Неудача превращается в успех. В неуспехе есть свой успех. Для некоторых людей неуспех, провал, — это единственный путь, которым они могут быть децентрализованы. Иногда крайнее горе, катастрофа и полное разорение необходимы для того, чтобы воспитать в нем кротость, сострадание, самоотвержение и дабы подготовить его для высшего блага в вечности… Бог, по-видимому, подтверждает слова: «Работник важнее работы», ибо действия Божьи направлены на создание вечного(8).
Когда христианин грешит и не испытывает Божьего наказания, он вправе усомниться в своем спасении, ибо чаду Божьему не сходит с рук противление Господу (Евр. 12, 8).
В случае отсутствия опыта Божьего наказания верующий относиться к категории невозрожденных, которыми до краев наполнен мир. В притче о сеятеле (Мф. 3,1-8) представлено четыре рода людей: отвергающие спасение, отпадающие от веры, бесплодные и плодоносные. Первые три почвы — абсолютно неверующие и временно верующие люди — символизируют не преображенные Благодатью сердца. Это религиозно-чувствительные люди, которым понравилось христианство из-за приятных и дружелюбных людей, из-за обещаний вечной жизни, из-за христианского воспитания, и даже из-за влияния дьявола. (Чтобы расколоть церковь, сатана засылает в ее среду лжебратьев, умеющих красноречиво говорить – см. Деян.20,29; Иуды; 2 Петра 2; 2; 2 Кор. 11,15; Тим. 2,17-18;)
Однако при искушениях и гонениях они отпадают, ибо не имеют корня настоящей веры. А настоящая вера не могла утвердиться в них из-за каменистости или засоренности их сердца. Не преобразованное сердце – первопричина всех бед!
О таких отпадающих пишет апостол Павел Тимофею: Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем; если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас; если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может (2Тим.2:11-13).
И далее он поясняет, кто отрекается от Христа: А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру»(2Тим.2:16 -18).
Отступниками будут люди, которые преуспевают в нечестии. Это лжеучители, стремившиеся увлечь учеников за собою. И те, кого они уводят, им подобны. Что касается истинных верующих, то о них апостол пишет в иное: Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа» (2Тим.2:19). Верующие вследствие познания их Господом не могут жить в неправде, они отступают от нее.
Для чего же Господь допускает неутвержденным, невозрожденным и даже чуждым людям проникнуть в церковь? Допущение такой сложной ситуации для духовного формирования церкви предусмотрено ради важной цели – приготовления Христу достойной Невесты. Уже упомянутый Павел Билхаймер подметил: Согласно Божьему плану (Церковь) эта вечная Спутница должна быть особым образом обучена и подготовлена для того, чтобы воцариться на троне Вселенной со своим Женихом после Брачной Вечери Агнца (Отк. 3:21; 19:7, 9). Но Бог знал, что приобрести Невесту можно только ценой страшного страдания. Самого Божества. И Он также знал, что Невеста сможет быть подготовлена к Своей царской роли только ценой Своих страданий… В свете этого проясняется смысл 2 Тим. 2:12. (8)
Заключение.
Рассматривая крайности учения о спасении мы не могли не коснуться и Библейского учения о спасении. Мы говорили, что план спасения был задуман Богом еще до создания мира и наша земная история является развертыванием этого плана во времени и пространстве. Грехопадение было запланированным сюжетом Божественного плана, в котором все продумано до последней мелочи. Подтверждений тому в Писании великое множество. И самое великое из них — земная жизнь Христа, проходившая, как было предсказано Писанием. Даже самые ужасные события – предательство и смерть были важными составляющими великого плана Божьего. Но был ли при этом Сын Божий марионеткой? Ни в коем случае! Его борение в Гефсимании показывает, что Он сознательно принял чашу данную Ему Отцом. За Свою беспримерную покорность до смерти и смерти крестной Иисус был превознесен превыше всякого имени (Фил. 2,9-11).
Отцовская воля и сыновья покорность гармонично сочетались во Христе и никогда не противоречили друг другу. В этом был оставлен великий пример для нас.
Благое, справедливое, всеохватное предведенье Божье –
- отправная точка христианского богословия,
- благодатный импульс к богоугодному, а не самовольному труду,
- мягкая подушка, на которой находит покой в бедах наша душа:
С любовью предвидит премудрая воля
В чем благо для сердца, что вред принесет.
И каждому послана Господом доля,
Но верных Своих Он к блаженству ведет.
Ни в чем нет преграды Его начертаньям,
Блаженство творений — конец Его дел.
Поверь же Господним святым обещаньям
И вечная радость — твой вечный удел.
(Песнь возрождения 583)
Человек, исповедующий уверенность в вечном спасении, будет более стабилен в своих взаимоотношениях с Богом, потому что:
- он верит во всевластие и предведение Бога. В его жизни, равно как и в жизни мира, нет никаких случайностей, но свершается определенное Господом (Деян. 4,28).
- он знает, что спасение зиждется не столько на его решении спастись, сколько на неизменном решении Бога (Иоанна 15,16).
- он не будет подвержен непрестанным мукам мнительной совести за вольные и невольные грехи, ибо поверил: кто предузнан, тот призван, а кто призван, тот оправдан. Кто оправдан, тот неподсуден (Рим. 5,9).
- он будет уверенно и ревностно славить Бога за спасение по благодати (Рим.5,2).
- он будет более ревностным в свидетельстве о спасении, чем спасенный «до тех пор, пока» (2 Тим. 1,12).
- он будет искать воли Господа и возрастать в святости и служении Христу (Фил.3:12)._
Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и [имея] великого Священника над домом Божиим, да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший. Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам. Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного (Евр.10:19-25).
Использованная литература
(1) «Мытарства преподобной Феодоры» электронный вариант
(2) РэйДаннинг. Благодать, вера и святость.изд-во «Библия для всех» С-Петербург 1997 г. стр.155
(3) Ричард Хейз. Этика Нового Завета. Библейско-богословский институт св. апостола Андрея Москва 2005 г. стр.584
(4) там же стр. 536
(5) там же стр. 539
(6) История евангельских христиан — баптистов в СССР, Москва1989 г. стр.446
(7) В.А. Попов. Стопы благовестника изд-во Библия для всех, С-Петербург 1996 г. Стр. 237
(8) Павел Билхаймер. Предназначенная для престола. Электронный вариант
Виктор Семёнович, из комментария для меня очевидно то, что ваше понимание доктрины о Божьем избрании задаёт вам определённую парадигму при толковании «устрашающих текстов» (2 Пет.2:20, Евр.6:4-6 и т.д.). Цитата: Стало быть он брал не реальный случай, а гипотетический: «если вы собираетесь отступать от Христа, с вами будет вот это…». Что значит «гипотетический»? Судя по вашей цитате это означает, что в «устрашающих текстах» пишется об угрозе безвозвратного отпадения для возрождённых христиан , но в реальности этого не произойдет? Так ли это?
В этом тексте так оно и есть — апостол берет для остережения святых гипотетический, т.е. не привязанный к конкретным людям, случай, поскольку сам заявляет, что он не имеет ввиду адресатов послания: «Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем [состоянии] и держитесь спасения, хотя и говорим так. Ибо не неправеден Бог, чтобы забыл дело ваше и труд любви, которую вы оказали во имя Его, послужив и служа святым» (Евр.6:9,10).
Посему этот устрашающий текст имеет превентивный характер. Его смысл в том же, в чем и прививка – создать у верующих иммунитет против отступничества, но не в том, чтобы убедить их в возможности их гибели. Увидев жестокие и страшные последствия отступничества дети Божии станут остерегаться его, как гремучей змеи.
Когда котенок гадит в доме, достаточно пару раз тыкнуть его мордой в его дела и он отучится ходить по надобностям куда попало. Так и Павел давал святым понюхать мерзкие последствия греха и это вразумляло их хранить верность Богу.
Затем это предостережение спасало поверхностных верующих, которые реально шли в гибель, производя в них настоящее покаяние и возрождение. К сожалению, церкви не были однородными. Иуда говорит о лжеучителях, которые пиршествовали на христианских вечерях любви. Кого-то из их последователей эти предостережения могли спасти.
Но снова повторю, утверждать, что возрожденные могут погибнуть, значит лишать смысла предвечное избрание, призвание, оправдания. Это нарушает принцип непротиворечивости Писания.
Виктор Семёнович, вы очень часто и хорошо заявляете о том, что в начале было Слово. Не мнения людей и не система теологическая и т.д, а именно Писание первично для вас. Это елей для благочестивого уха. Кто-то в обсуждении уже упоминал, что в богословской системе, связываемой в христианском сообществе со словом «кальвинизм», учение о «вечной безопасности» просто логически необходимо. И вы наверное согласитесь с тем, что если личные теологические убеждения побуждают меня совершать насилие над прозрачным смыслом священного текста, то мне, наверное, лучше попытаться пересмотреть своё богословие. Мы с вами обратили внимание на корпус новозаветных текстов, названных вами «устрашающими». Это приблизительно, по разным оценкам, около 100 отрывков Нового Завета. Одни держатся того, что эти отрывки говорят о реальной опасности для возрождённого христианина оказаться вне спасения во Христе из-за обольщения грехом или лжеучением. Другие говорят, что эти тексты о такой опасности не говорят. Снимают они напряжение, создаваемое текстами, по разному. Одни говорят, что люди упомянутые во всех этих отрывках невозрождённые. Другие говорят, что есть, несомненно, отрывки, которые говорят об опасности для возрождённых христиан, но опасность эта нереальная, а гипотетическая. К таким отрывкам они относят 2 Пет.2:20, Евр.6:4-6 и т.д. Я безусловно согласен с тем, что вы говорите о существовании «поверхностных», необращённых членов церкви. И, конечно, неудивительно то, что они, случается, из религиозных людей превращаются в абсолютно нечестивых.
Всё это я написал, чтобы вновь спросить вас, дорогой брат,: «Люди, о которых написано в 2 Пет.2:20 и Евр.6:4-6 это необращённые, религиозные члены церкви или же это люди, пережившие возрожденние? Ваш ответ довольно гибок и двусмысленность не исчезает. С пожеланием Божьих благословений.
В этих текстах речь идет о членах церкви, не переживших возрождения. Людях, без корней, людях, заросших терниями.
Согласен, что не следует приносить в жертву богословской системе библейское учение. Но: я ничего не превношу в Библию, как это делают католики и православные. Просто есть тексты, которые теряют смысл при принятии возможности потери спасения, в частности Римл. 8:29-30. А обнуливать их содержание нельзя.
Так и Павел разрешал противоречие между избранием и ожесточением Израиля. Он не свалил все на свободную волю, но увидел разрешение противоречия в учении Писания об остатке. Не тот иудей, кто по наружности таков, а кто таков по сути. Так и с христианами…
Для меня возможность потери спасения снялась при изучении 17 главы Иоанна, когда я задумался о словах «они были Твои, и ты дал их Мне… и я сохранил их, кроме сына погибели».
Ученики были Божьими до прихода ко Христу в смысле избрания. Передача их Христу состоялась через призыв «Следуй за Мной».
Далее Христос взял на Себя обеспечение сохранности учеников от зла до самой вечности. И никто из них не погиб, КРОМЕ Иуды. У последнего были внешние признаки апостольства, но не было внутренних, поэтому он отпал. Как относительно учеников был выполнен Божий план — все они достигли неба -, так и в отношении возрожденных тот же план будет выполнен.
Если Бог уже наметил «определенное число язычников» к спасению, то оно не может уменьшиться в результате человеческого произвола. В конце концов, Он управляет всем процессом спасения.
Он может спасти и таких, кто подобно Савлу борется с Ним, и подобно Корнилию ищет Его. И Он может сохранить спасенных в вере до конца. Бог разыгрывает сложные, многоуровневые комбинации (история Иосифа), которые озадачивают нас, но результатом всего будет Его и наша слава. Благословений тебе, дорогой брат!
Виктор Семёнович, вы написали что люди о которых говорится в «устрашающих» текстах (Евр.6:4-6 и т.д.) это невозрождённые члены церкви. Ваше нынешнее утверждение для меня несомненно много симпатичнее, нежели концепция «гипотетического понимания». Если предположить, что Слово Божье может говорить о возможности для возрождённого христианина оказаться в аду лишь для устрашения, то это разрушает все основы. Христос говорил о Своём скором пришествии. Может быть Он и об этом говорил гипотетически? И слова Его об аде и вечных муках возможно тоже нельзя воспринимать буквально. Это всё сказано лишь для того, чтобы отвратить людей от грехов. То есть, во-первых, согласившись с таким подходом, мы теряем ориентиры при чтении Библии. Во-вторых, эта концепция вступает в противоречие с учением Писания. «Слово Твое есть истина», а здесь всё таки какая никакая, а неправда. Бог говорит: «это произойдёт с согрешающими», подразумевая при этом, что этого не произойдёт ни в коем случае. В третьих, этот подход рисует Бога в невыгодном свете. Кальвинисты всегда подчеркивают могущество Господа, а здесь Всесильный прибегает к приёмам сомнительного качества, для того чтобы удержать святых в святости. Виктор Семёнович, вы обрадовали моё сердце, отмежевавшись своим утверждением от подобного взгляда, близкого, по моему мнению, к богохульству.
Но остаётся вопрос. Как вы эпитеты «соделавшихся причастниками Духа Святого, и вкусивших сил будущего века и отпадших» и т.д. связываете с невозрождёнными членами церкви? Каким образом описываемые духовные переживания могли произойти с невозрождённым человеком? С молитвой о Вас.
Две истины, касающиеся Евр. 6:6
Во первых, слово, переведенное как отпадшие (parapeson
tas), встречается в греческом тексте Нового Завета только один
раз. Хотя в английских переводах глагол отпасть встречается
и в других местах1, в данном случае использовано другое грече
ское слово. Петр и другие апостолы отпали2 (skandalizo) (Матф.
26:31,33 – перевод NIV), как и множество других за века, но
это другое греческое слово, а не parapesontas.
Во вторых, в греческом тексте стиха 6 союза если нет: «[Не
возможно] опять обновлять покаянием, если они отпадут, видя,
как они распинают в себе Сына Божия и открыто поносят Его»
(Евр. 6:6 в переводе KJV).
Вот что Адам Кларк писал об этом и о временной форме
аорист: «“И отпадающих“. Могу выразить свое мнение относи
тельно такого перевода словами д- ра Макнайта: „Причастия про
свещенных, вкусивших и соделавшихся“, будучи формами ао
риста, правильно передаются переводчиками в прошедшем
времени, поэтому parapesontas, как форму аориста, надо тоже
переводить в прошедшем времени – „отпавшие“. Тем не менее
наши переводчики вслед за Безой, который без всяких на то
оснований вставил союз „если“, продолжают переводить „если
отпадают“, чтобы текст не противоречил учению о неотступ
ности святых. Поскольку ни один переводчик не должен брать
на себя смелость добавлять что то в Писание или как то изме
нять его в угоду принятому им учению, я перевел parapesontas
в прошедшем времени „отпадшие“, в соответствии с истинным
значением этого слова и учитывая его связь с другими формами
аориста в предыдущих стихах“»3.
Такого понимания греческого текста придерживается не толь
ко Адам Кларк. В буквальном переводе Янга читаем: «И отпад
ших, опять обновлять к преобразованию снова распинающих в
себе Сына Божия и открыто поносящих Его». Обратите внима
ние – в переводе NASB союз если тоже отсутствует.
Как это ни удивительно, Кенделл соглашается с Кларком и
опровергает точку зрения Сперджена относительно союза если
и прошедшего времени parapesontas в греческом тексте:
«Ч.Х.Сперджен полагал, что люди, показанные в Евр. 6:4 6,
были, безусловно спасенными, но описанная ситуация была чисто
гипотетической. Свою аргументацию Сперджен строил на ма
леньком слове если („если они отпадут“, Евр. 6:6). Сперджен
утверждал, что этого не произошло. К сожалению, Сперджен
не владел греческим языком и не знал, что союза если в грече
ском тексте нет. На самом же деле люди, показанные в Евр.
6:4 6, уже отпали. Parapesontas – образованное от аориста при
частие, которое следует переводить либо как „отпали“, либо
как „отпадшие“. Их отпадение было свершившимся фактом»1.
Дейв Хант, как и Сперджен, утверждает, что ситуация, опи
санная в Евр. 6:4 6, носит чисто гипотетический характер: «Со
вершенно ясно, что люди, о которых идет речь в этом отрывке,
были истинными верующими. Более того, в нем не говорится
„когда они отпадают“. Там сказано, что „если они отпадают“,
для них становится „невозможно“ снова получить спасение. При
этом объясняется причина, почему это невозможно.
Прежде всего, если смерти Христа было недостаточно для
сохранения их спасенными, это означало бы что для их повтор
ного спасения необходимо, чтобы Христос умирал вновь… и
вновь, всякий раз, когда они нуждаются в новом спасении. Во
вторых, если бы смерти Христа было недостаточно для сохра
нения кого то спасенным, Он просто выставил бы Себя на по
смешище, совершив такой глупый поступок, как приобретение
спасения за огромную цену и вручение его людям, не способ
ным воспользоваться собственным спасением и удержать его.
Это все равно, что доверить состояние младенцу, который его,
несомненно, потеряет.
Гипотетический характер отпадения явствует также из ст. 9,
где сказано: „Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что
вы в лучшем состоянии и держитесь спасения, хотя и говорим
так“. Иными словами, отпавший не может „держаться спасе
ния“. Истинно спасенные отпасть не могут (курсив автора)»2.
Как и другие, Хант как будто бы забывает, что в определенный
момент отпали все апостолы Господа. Следует ли нам сделать
вывод, что они не были истинно спасенными?
Возвращаясь к Кенделлу, зададимся вопросом: как он мо
жет высказывать такие взгляды и одновременно сохранять веру
в учение о раз и навсегда полученном спасении? «Я просто
придерживаюсь взгляда, что под „отпадением“ (Евр. 6:6) или
„произвольным грехом“ (Евр. 10:26) имеется в виду потеря не
спасения, а награды пред судилищем Христовым»1.
Прежде чем дать оценку его истолкованию учения о безус
ловном спасении, обратимся к взглядам Чарлза Стенли: «Автор
Послания к евреям делает серьезное предупреждение. Для ве
рующего опасно отворачиваться от Христа. Поступая так, он
рискует дойти до точки, от которой нет возврата – возврата не
к спасению, а к общению со Спасителем»2.
Коль скоро христиане, показанные в Евр. 6:4 6, отпали и не
смогли вернуться, вопрос теперь сводится к следующему: поте
ряли ли отпавшие христиане только награды, общение или спа
сение? Начнем ответ со стиха 6:9: «Впрочем о вас, возлюблен
ные, мы надеемся, что вы в лучшем состоянии и держитесь
спасения, хотя и говорим так». В стихах 6:4 9 автор Послания
к евреям противопоставляет две группы людей:
1) тех, кто отпали и не смогли обновиться покаянием;
2) группу, названную в ст. 9 возлюбленными, с иным отно
шением к Богу – тех, кто держатся спасения. На это указыва
ют и слова в лучшем положении. Обратите внимание: в ст. 9
речь идет о спасении, а не об общении или наградах. То, что
имеется в виду именно спасение, показано от противного в сти
хах Евр. 10:26 27: «Ибо, если мы, получивши познание исти
ны, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового по
жрать противников».
Ярость огня, готового пожрать противников Бога, может оз
начать только отсутствие спасения, а не общения или наград.
В этих стихах говорится также, что в огне, уготованном про
тивникам Бога, будут сожжены люди, а не их награды. Что каса
ется врагов Бога, их описание приводится и в других местах. Они
с полной очевидностью остаются без спасения: «Ибо, если, буду
чи врагами, мы примирились с Богом смертию Сына Его, то тем
более, примирившись, спасемся жизнию Его» (Римл. 5:10).
Послание к евреям
Автор Послания к евреям явно обращался к христианам, ибо
адресаты названы братьями святыми (Евр. 3:1) и сынами
Божьими (Евр. 12:5 6). К ним обращаются как к освященным
кровью Христа (Евр. 10:29). Эта информация имеет основопо
лагающее значение для правильного понимания многих преду
преждений, содержащихся в этой новозаветной книге.
Кроме того, по крайней мере некоторые адресаты были еще
духовными младенцами, поскольку апостол порицает их за от
сутствие духовного роста (Евр. 5:11 14). У них духовно опус
тившиеся руки и ослабевшие колена, они забывают некоторые
истины (Евр. 12:5). В начале духовного пути им было возвещено
Евангелие (Евр. 4:2), они получили духовный свет (Евр. 10:32)
и твердо стояли на ногах, даже когда подвергались разного рода
гонениям, в том числе публичным оскорблениям и конфискации
имущества, которые принимали с радостью (Евр. 10:32 34). Те
перь же они перестали собираться вместе (Евр. 10:25), стали
пренебрегать полученным спасением (Евр. 2:3). Поэтому было
необходимо обратиться к ним со словом увещевания, строго пре
дупредить их (Евр. 13:22), что и было сделано в этой книге.
Вся эта предварительная информация имеет особое значение,
поскольку апологеты учения о безусловном спасении утвержда
ют, что автор Послания к евреям обращался к неспасенным.
Обратите внимание на следующие предупреждения в адрес
слабых христиан, не возраставших духовно. Задумайтесь над
ними: «Посему мы должны быть особенно внимательны к слы
шанному, чтобы не отпасть. Ибо, если чрез Ангелов возвещен
ное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание
получало праведное воздаяние, то как мы избежим, вознерадев
о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Госпо
дом, в нас утвердилось слышавшими от Него» (Евр. 2:1 3). «А
Христос – как Сын в доме Его; дом же Его – мы, если только
дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним
до конца (Евр. 3:6). «Смотрите, братия, чтобы не было в ком
из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от
Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе
можно говорить «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, оболь
стившись грехом; ибо мы сделались причастниками Христу, если
только начатую жизнь твердо сохраним до конца» (Евр. 3:12
14). «Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обе
тование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим»
(Евр. 4:1). «Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто
по тому же примеру не впал в непокорность» (Евр. 4:11). «…Бу
дем твердо держаться исповедания нашего» (Евр. 4:14). «Ибо
не неправеден Бог, чтобы забыл дело ваше и труд любви, кото
рую вы оказали во имя Его, послуживши и служа святым. Же
лаем же, чтобы каждый из вас, для совершенной уверенно
сти в надежде, оказывал такую же ревность до конца;
дабы вы не обленились, но подражали тем, которые верою и
долготерпением наследуют обетования» (Евр. 6:10 12). «Не бу
дем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай;
но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматри
ваете приближение дня оного» (Евр. 10:25). «Итак не остав
ляйте упования вашего, которому предстоит великое воздая
ние. Терпение нужно вам, чтобы, исполнивши волю
Божию, получить обещанное; ибо еще немного, очень не
много, и Грядущий приидет и не умедлит. Праведный верою
жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к
тому душа Моя. Мы же не из колеблющихся на поги
бель, но стоим в вере ко спасению души» (Евр. 10:35 39). «По
мыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от греш
ников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими»
(Евр. 12:3). «Чтобы не было между вами какого блудника, или
нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от
своего первородства. Ибо вы знаете, что после того он, желая
наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить
мыслей отца, хотя просил о том со слезами» (Евр. 12:16 17).
«Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не по
слушавши глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем
более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,
Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал
такое обещание: „еще раз поколеблю не только землю, но и
небо“». Слова «еще раз» означают изменение колеблемого, как
сотворенного, чтобы пребывало непоколебимое (Евр. 12:25 27).
Евр. 6:4>9
Обратимся теперь к вызывающим большие споры текстам –
6:4 9 и 10:26 31. Начнем с первого. Прежде всего отметим, как
истолковывают Евр. 6:4 6 представители различных позиций о
безусловном спасении: «Насколько мне известно есть четыре
кальвинистские позиции.
1. Те, о ком идет речь в Евр. 6:4 6, действительно обрати
лись, но союз если показывает, что имеется в виду чисто
гипотетическая возможность. На деле такого произойти
не может.
2. Те, о ком идет речь в Евр. 6:4 9, спасены, но под отпаде
нием имеется в виду не потеря спасения, а неспособность
обновляться покаянием. Иными словами, эти стихи озна
чают именно то, о чем в них говорится.
3. В тех, о ком идет речь в Евр. 6:4 6, не работает благо
дать. Произошедшее с ними вполне реально, но имеется в
виду не спасение; они никогда не обращались.
4. Те, о ком идет речь в Евр. 6:4 6, действительно обрати
лись, но если они все таки отпали, следует сделать вы
вод, что они не были спасенными»1.
Факт существования по крайней мере четырех разных ис
толкований с точки зрения учения о безусловном спасении, по
казывает, что как минимум три из них неверны. Об этом
говорит простая логика.
В Евр. 6:4 9 сказано: «Ибо невозможно – однажды просве
щенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся прича
стникам Духа Святого, и вкусивших благого глагола Божия и
сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием,
когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произра
стающая злак, полезный тем, для кого и возделывается, полу
чает благословение от Бога; а производящая терния и волчцы –
негодна и близка к проклятию, которого венец – сожжение.
Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем
состоянии и держитесь спасения, хотя и говорим так». В этом
отрывке перед отпадением, упомянутым в ст. 6, показаны пять
отличительных сторон духовного состояния человека: . он был однажды просвещенным; . он вкусил дара небесного; . он соделался причастником Духа Святого; . он вкусил благого глагола Божьего; . он «вкусил сил будущего века».
Несомненно, во всем этом выражается мысль о спасении, осо
бенно в словах «соделавшимися причастниками Духа Святого» (6:4).
То же самое слово (metochos), переведенное как причастни
ки, встречается и в следующих стихах: «Ибо мы сделались при
частниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохра
ним до конца» (Евр. 3:14). «Если же остаетесь без наказания,
которое всем [причастникам] обще, то вы – незаконные дети, а
не сыны» (Евр. 12:8). Стронг дает следующее определение это
му греческому слову: «…Соучастник – в широком смысле то
варищ, собрат, ближний, компаньон»1. Смысл слова совер
шенно ясен. Кроме того, мы видим, что те же самые люди были
просвещенными (photizo). Это слово тоже встречается в других
местах и относится к христианам: «Вспомните прежние дни ваши,
когда вы, бывши просвещены, выдержали великий подвиг стра
даний» (Евр. 10:32).
Когда же человек становится просвещенным? В Иоан. 1:4
читаем: «В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков».
Обратите внимание – духовная жизнь есть свет для истин
ных верующих.
Мы видим также, что люди, о которых идет речь в Евр. 6:4
9, вкусили благого глагола Божьего. Это греческое слово (geo
mai) означает пережить2. Именно такое значение показано в
следующем стихе: «Но видим, что за претерпение смерти увен
чан славою и честию Иисус, Который немного был унижен пред
Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за
всех» (Евр. 2:9).
Это важно отметить, поскольку отпадение может произойти
с христианином, а не с неспасенным. Следовательно, истинный
христианин может стать отступником. Несмотря на это, Джон
Мак Артур младший упорно отрицает, что это описание отно
сится к спасенным: «У показанных здесь людей было пять боль
ших преимуществ благодаря их связи с церковью: они были
просвещены, вкусили небесный дар Христа, стали причастни
ками Святого Духа, вкусили Слова Божьего и чудодействен
ных сил грядущего века (ст. 4 5). Нет никакой связи со спасе
нием. Более того, нет ни одного слова, которое в других местах
Нового Завета соотносится со спасением и которое можно было
бы связать с ним в этом отрывке».
Дорогой Петр! Я уже говорил о роли предупреждающих текстов и повторятся не буду. Интерпретируя их в плане возможности утраты спасения, ты аннулируешь Божий замысел. И как иначе, если те, кого Бог избрал до создания мира, записал в книгу жизни, призвал, родил свыше, оправдал, прославил, посадил на небеса вдруг погибнут! Библия не знает Бога, не умеющего исполнять задуманное! Спасение — не то, что начинает человек, а что начинает и оканчивает Бог. Отпадают же те, у кого нет корня, хотя, по началу, их переполняют радостные чувства. В этом смысле они вкусили блага евангелия, ибо Божье слово нечто производило в них, как слова Иоанна крестителя производили удовольствие в Ироде. Но сердца этих людей не были чистой почвой, куда бы проникнул корень веры. А без корня все пропало при искушениях.
Так во 2 главе « Тим. Павел пишет о христианах-лжеучителях, которые разрушают в других веру, а в19стихе делает важное различие между истинно и ложными верющими: Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа». (2Тим.2:19). Смотри, те кого Господь познал, отступают от неправды! Так что с этой точки нужно рассматривать предупреждения Писания и тогда они будут в гармонии с планом спасения.Давай менять тему! Всех тебе благ!
О Боге у Которого не получилось осуществить желаемый Им замысел: «Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!»(Матф.23:37)
Апостол Павел другого мнения — и на отступничество Израиля у Бога был особый план:
«6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя» (Рим.9:6-8)
«…ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
(Рим.11:25-36)
Дорогие читатели!
Я вижу, что эта тема никогда не кончится, пока душа не увидит себя, до молекулы, что он грешен. (прокаженный от ног до головы)
После этого он может только взывать Господу для спасение,и только Он, Первосвященник, осмотрит вас, и объявит вас чистым.
Может быть, читающий эти строки, который не уверен в том, что ему всё прощено раз и на всегда, не имея уверенности касающиеся своего вечного положения. Не давно, я прочитал биографию верного, ревностного христианина, который в публичной молитве сказал: « О Боже мой, Тебя благодарю, что я теперь почти совсем имею уверенность спасения своего». У этого человека – страстное желание было – быть совсем уверен в том, что спасен. Если вы находитесь в таком состоянии, то я очень рад быть способным вам сказать, что Бог удалил всякое препятствие, всякую трудность из пути. Ничто не может являться препятствием в прощении ваших грехов, в спасении души вашей и в полной и постоянной уверенность данной вам Богом. Бог отдал Сына – Спасителя чтобы Он шел до креста, на котором – при смерти – Он победоносным криком возгласил: Совершилось! Бог Его воскресил из мертвых, посадил Его одесную Себя во славу, чтобы Ему там быть славным Свидетелем о совершенства дела Своего. Писание – полно слов успокаивающих души верующих в Него. Вот для вас маленький стих: « О Нем все пророки свидетельствуют, что ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ в Него получит прощение грехов именем Его. (Деян 10-43).
Хочу утверждать вас что уверенность прощения – вещь установленная, Самым Богом, и у меня сильное желание, чтобы всякий читающий смог наслаждаться тем, что Бог его облагодатствовал ( сделал его приятным) в Возлюбленном (Еф1-6), и смог быть способным сказать: « Я – нарцисс Саронский, лилия долин».(Песн.п.) Большой шаг на пути к преданности, это чтобы узнали
ТО, ЧТО ВЫ — ВО ХРИСТЕ.
Относительно этого, прочитаем Ефес. 1-3..7. Эти стихи представляют нам намерение и благоволение воли Бога иметь пред Собою народ, « святый и непорочный» и не только это, но чтобы этот народ был облагодатствован в том, Единственном, который « Возлюбленных» сердца Его – т.е народ, который, благодатью, действительно способен сказать: « Я нарцисс Сардинский, лилия долин». Как только схватите эту мысль, то сразу поймете, что как человек во плоти, вы совсем поставлены на сторону, вы исключены, ибо какие бы ни были и ваше страстное желание и ваша ревность, этими вы никогда не сможете достигать этого уровня. На оборот, найдете только, сколько в вас нечистого и отвратительного.
Если вы поняли, какой вы – подлый, если как Иов чувствуете отвращение к самому себе – тогда вам будет легко понимать, что на почве природного человека во плоти, вы никогда не сможете быть поставленным пред Богом « святым и непорочным» и « быть облагодатствованным» Им; это только возможно на почве ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА.
Виктор Семёнович, вы говорите: «апостол Павел другого мнения». Получается у Христа одно мнение, а у Его апостола другое. Как это может быть?
Габор дорогой, вижу, что ты всем своим составом прочувствовать сладость Евангельского прощения, которое даруется грешнику. Аллилуйя. Наблюдаю у тебя о том, что учение о безусловной уверенности в вечном спасении крайне необходимо для качества духовной жизни христианина. Не во всём согласен. Во-первых, лично я, в смысле безопасности своего спасения, чувствую себя наверное даже более комфортно, нежели многие кальвинисты. Иногда мне кажется что они заряжают себя этим учением, а внутри их чувствуется какая-то неуверенность, какой-то нерв.
Во-вторых, для меня, возможно, менее страшно оказаться в аду, а более ужасно этого разочароваться в Боге, Который есть Предел всякого великолепия и совершенства. Бог описываемый кальвинистской доктриной, по моему мнению, обворован. Учение о Боге произвольно поделившем человечество на спасенных и осужденных лишает Бога Его дивных качеств справедливости и милосердия. Как может быть милосерден Тот, Кто от вечности обрекает грешника на вечные муки, невзирая на то что тот потенциально способен раскаяться в своих грехах и крепко полюбить Иисуса? Для меня несомненно, что учение о предопределении Божьем, которое было сформулировано ещё в древней церкви, более сбалансировано и здраво. Если кто-то соглашается с кальвинистской концепцией о Боге лишь потому, что к этому учению в довесок даётся комфортная доктрина о вечной безопасности, то это свидетельствует о его духовном изъяне, а не о его духовном совершенстве. Надеюсь, что многие кальвинисты стали кальвинистами не из-за их внутренней испорченности, а из-за сложности рассматриваемого вопроса. Благослови тебя Господь.
Дорогой Олег!
Я уважаю твое мнение, и не стараюсь переубедить, но могу сказать, что я не знаком кальвинисткой учением. Я стараюсь не читать какие то учения, обоснованы человеками. Я пришел к Богу, один. Писания читал без комментарий. И теперь не хожу в никакую церковь, только мы с братьями и сестрами встречаемся в месте, без каких то названий. Нет пастырей и пресвитеров. Мы все оставили прочих деноминации, очень болезненно. Наши сердца были ранены от разлуки.
Я не держу зла ни на кого, но я должен был так поступать, ибо невозможно было оставаться там, где попирают авторитет Господа. Ты должен это понять, ибо ревность по доме Божием, любого касается, если он хочет жить преданным Господу. Не думая о себе высоко, ибо я простой человек, но факт существования церкви, уже 2000 лет, выживания свидетелей в этом мире, существует,- ибо » Господь познал Своих».
Углубляться какие то учения, я и мы не намерены.
На счет спасение вечное (вечная жизнь) я очень много уже сказал, и я убежден в том, что кровь Иисуса Христа омывает от всякого греха и всякого верующего, и не мое дело взглянуть чужие сердца, это Господня власть,я отношусь к христианам, так как меня научил Господь. Кто исповедует Христа, как личного Спасителя и Господа, тот мой брат, даже если он живет в грехе (думаю, что временно).
Посмотрим с другой стороны; если Господь думал так как мы некоторые, то Он никогда бы не пришел на эту землю, ибо мы не готовы были Его встречать. Мытари и грешники и блудницы были первыми спасенными, это факт, и Иисус Христос не гнушался одеждою, прикасаться к мертвым, прокаженным и отчаянным и безнадежным, ибо знаем по закону, Он не имел право прикоснутся к мертвецам и мертвым делам тьмы. Но Он был без греха, и владыка над смертью. Если мы видим страждущих душою, и обманутыми сатаною,нам самим надо смириться, ибо враг душ человеческих, уловили их свое рабство. Почему мы должны смиримся?- ибо все что есть, принадлежит Господу, а не нам, все творение » род Его», тем более называющим имени Его. Если у нас такой подход до каждого неверия, то мы будем способны послужить в духе и истине. Остальное за Господом, Он знает кого Бог Отец предузнал, предопределил и избрал, это не наша задача. Но общения с братом прерывается, если он живет постоянно в грехе. После изнурительной работой (служением) над ним, если уже все источники источены в нас, мы должны их оставлять,но не легкомысленно и не забывать его. Я до сих пор помню тех братьев, которые ушли в мир, уже наверно 15 лет назад. Молитва и чисто сердце праведника, пред престолом Бога Отца, Он слушает наши молитвы и желания, в этом не сомневайся. Но что плохо сегодня в христианстве, что много пророков, но мало отцов.
Я очень счастлив в том, что Господь простил мне очень страшных и много грехов отвратительных, даже в этом мире.
Христианство главным образом занимается в целом – как они трудятся для Иисуса. Но служить Ему в любви на много выше. Симон не достигнул этого, и я думаю, что прием Иисуса в дом Симона представляет сегодняшний дом, где внешне чтят Иисуса, но где мало сердец служат Ему в любви. Женщина глубоко была тронута прощающей благодатью, которая в Иисусе. Симон был слепой в этом отношении; он только видел человека не отталкивающего грешника, и это убедил его, что Иисус не был пророком.(так он почитал) Не пришла к нему мысль, что здесь присутствовал Заимодавец, как Друг, оказывая благодать прощения всем своим должникам. Присутствие Иисуса, Света, обнаружило, что она грешница, и что у неё много грехов, но при мысли об этом, она тем сильнее оценила благодать, которою она воспринимала в Иисусе и которая наполнила душу её глубокой благодарностью и любовью, от выражения, она не смогла удержаться, даже в холодной атмосфере дома фарисея. Мирра, которой она обливала ноги Его, без сомнения указывает, что у нее была интуиция, что благодать, оказана ей, только смогла явиться ценой страдания. Заимодавец мог простить только ценой своими собственными страданиями. Думая об этом, душа её была тронута до слёз. Симон не почувствовал таких волнений, он никогда не почувствовал бремени своих грехов, хотя он без сомнения, осознал бы, ортодоксальным образом, что он был грешник. Он мог критиковать холодно Того, в Котором небо выражал благодать прощения. Господь ответил на не выраженным помышления его.
« Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе. Он говорит; скажи, Учитель, Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят, но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его? Симон ответил: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил». (ст.40-43). Вот ситуация. Заимодавец имеет правильные долговые требования к всем должникам, но никто из них не может освободиться от долга своего, так что только благодать, готова всем простить, способна восстановлять приятное взаимное отношение: сегодняшнего отношение Бога – готовность простить; оно выразилось в Иисусе, когда Он был здесь и оно не изменилось до сих пор в Иисусе будучи прославленным. Сердце человека осознающего, что он большой должник, сильно тронуто, когда узнает благодать заимодавца, и наполняется благодарностью и любовью. Он готов сделать что угодно, чтобы выражать свою любовь. Но тот, который считает себя маленьким должником, не ценит прощающую благодать, и, как говорит Господь, мало любит. Как это испытывает нас! Я даже могу исповедовать Его Господом и уверовать в Него, и все-таки мало любить Его, потому что мало чувствую, как много Он мне простил. Качество и количество того, что Иисус получает от меня, и того, что Бог получает от меня, служением любовью моей, зависит от чувствия сердца, насколько Он мне простил. Вот как Бог приобретает сердце своего бедного падшего создание, ибо настоящая истина Евангелия, в первую очередь не то, что человеку нужен Бог, а то, что Богу нужен человек, чтобы показывать человеку милость и благодать, и чтобы обеспечить себе любовь человека. Как чудесно, что Бог стремился к моей любви, к любви грешника. Он захотел любовь женщины и захотел любовь Симона; Он приобрел первую, а вторую не приобрел и Он почувствовал это.
« А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много» Симону, кто презирал её как грешницу, Он, с божественным авторитетом, ясно говорит, что грехи её прощены и провозглашает, что надлежит, чтобы с полным правом грехи её были прощены, потому что она возлюбила много. Зная теперь благодать Бога и, следовательно, любя Его, связи её в отношении Бога становились правильными. Даже фарисеи не мог поставить под вопрос факт, что возлюбивший много Бога, таким образом, приобрел право на прощение. Это не значит, что она получила прощение на этом основании; она получила только на основании благодати Заимодавца, и Симон также мог бы получить его на этом основании. Но не больше прощения грехов в пролитии крови Иисуса?
Я очень надеюсь твоей скромной оценке, написанному. Спасибо.
Для Олега: Христос и Павел никогда не противоречили друг другу. И тот и другой скорбели об иудеях и тот и другой видели во всех обстоятельствах Божий план, который осуществляется несмотря на действие\бездействия людей. Ожесточение Израиля было частью Божьего плана. Он совершается успешно относительно остатка Израиля : «Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток» (Рим.11:5). И когда-то придет время спасения для всего Израиля. Ты представляешь Бога,
планирующего здесь и сейчас, но Библия учит, что Ему от вечности ведомы все дела, а раз так, Он в состоянии исполнять СВои намерения угодным Ему образом, попуская людям ходить во тьме или посылая им свет благодати.
Дорогому Петру!
В ваших объяснениях, обнаружил не точность истолкования.
Чтобы мы ясно видели, что имеет ввиду автор послания Евреем, мы должны быть открытым для принятия мыслей и характер того послания.
В Евр. 6гл4, 9. Мы должны сначала разобраться, что означают слова «вкусивших дара небесного, и соделавшихся прича стникам Духа Святого, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием,» а дальше во всех мне знакомых переводах так продолжается: «если они со своей стороны распинают Сына Божия и выставляют на позор»(анг.греч.венг. перев.)
Очень важно знать, что это послания написано евреем. С этой точки зрения мы должны начинать наше размышления.
В ст. 4-6, Стараясь показать, как избежать трудностей, возникающих из-за низкого духовного состояния, апостол предупреждает этих верующих о серьезной опасности, которой они были подвержены. Тот факт, что они удержались за формы и ритуалы иудаизма, мог указывать, что некоторые из тех, кто был просвещен истинами христианства и вкусили его преимущества, (какие преимущества? — сил будущего века » чудотворства и исцеления больных»), отказались от исповедания и вернулись к иудаизму. Для таких не может быть исцеления. Это » отпадение», о котором говорит автор послания, не отпадение от веры истинного верующего, но отступничество просто исповедующего веру.
В отрывке говорится о просвещении, но не о возрождении и не о вечной жизни. Отрывок излагает внешнее привилегии христианства, наличие Духа, ценность Слова Божия( тогда еще проп. в силе Духа с дерзновением, со всеми подтверждением и знамениями и верными доказательствами) и внешние проявления власти среди христиан.(сила Духа). Все это могло быть прочувствовано и было известно тем, кто оказался среди христиан даже там, где не было никакой духовной жизни.(такое уже тогда было)Такие люди пользовались преимуществами христианской жизни и тем не менее могли отказаться от их исповедания и вернуться к иудаизму. Поступая так, они возвращались к системе вероучения, которая кончилась распятием Мессии. Фактически они снова распинают в себе Сына Божия. Отдают на открытое поругание Его. Так как своими действиями они практически признали, что они испробовали Христа и христианство и нашли, что иудаизм лучше. Тех невозможно обновлять покаянием.
Отрывок становится совершенно понятным, когда мы явно видим, что автор послания не предполагает, что в душе есть Божественная жизнь или Божественный труд, а просто вкушает внешнее привилегии христианского мира.
Стихи 7,8 — Иллюстрация, используемая автором, проясняет его мысль. Злаки и терния одинаково разделяют благословение дождя, который сходит с небес, но злаки приносят плод, а конец терний — сожжение.
Опять же можем сказать о новой природе, что рожден от Бога (злак)и о ветхой природе(терн).
Сегодня тоже наблюдаем эти проявления плоти, среди христиан. Но мы не должны изменить мысли Бога, из-за их исповедания. Я убежден в том, что многие смотрят на результат отступления, а не на Божественные истины,которые неизменны, в никаких обстоятельствах.
Мы Слово Божия должны понимать не от внешних признаках,- отступление других,- и искать в Писании подтверждения их отступничества,и делать ложные выводы, а мы должны понимать, что говорит Дух Святой для нас самих.
Вся благодать пребывающая в сердце Его, вся деятельность и весь результат, вытекающие из этой благодати, и все совершенства прелестной Личности Его, становятся пищею и удовлетворением для души нашей.(дождь» благодать», «Результат благодати» произрастания злака)
В общении Господом, познакомимся с мыслями Его и приобретением чувство того, что Ему угодно и подобает Ему. Прежде всего, необходимо узнать, в чем состоит « садиться у ног Его»; только потом вставать и войти в служение. Нельзя недооценивать важность приготовления к служению. Мария из Вифании, всем нам знакомый пример! Она «села у ног Иисуса и слушала слово Его» (Лук 10-39), и таким образом стала готовой для исполнения самого драгоценного служения, когда ни будь оказанного Господу.(Марк14-3)Этот поступок был так драгоценный для сердца Господа, что Он указал, что всякий раз, где бы то ни было, когда будет проповедано Евангелие, также должно упоминать о ней и о том, что она сделала. (Марк14-9).
Давайте, будем преданы только Ему и Его учению, чтобы мы тоже могли достичь, такой результат как Мария.
Спасибо!
Плотский христианин.
По взглядам тех, кто разделяет крайнюю позицию учения о
безусловном спасении, христианин может вести себя точно так
же, как и неспасенный человек. Такой тип христианина они
называют плотским. Определения ему даются разные. «Иногда
по невежеству или по какой то другой причине он пытается
удовлетворять свои потребности точно так же, как и до получе
ния спасения, поэтому плотского верующего нельзя отличить
от погибшего человека. Нечестивого от плотского невозможно
отличить, поскольку они ведут себя одинаково. Тем не менее
один из них во Христе, а другой – нет. Один из них идет к
погибели, а другой остается во Христе. Один из них знает о
Боге и знает Его по опыту спасения, а другой вообще ничего о
Нем не знает». ««Плотского» христианина… отличает «хожде
ние» на том же уровне, что и «природного» [неспасенного] че
ловека». «В том, что касается внешнего поведения, плотского
верующего невозможно отличить от неверующего». «Наша точка
зрения заключается в том, что духовная жизнь плотского хри
стианина характеризуется постоянным упадком… Плотский хри
стианин отличается отвержением христианской веры. Если вы
идете по этому пути достаточно долго, вы станете отступником.
То есть вы отпадете от веры. Вы кончите тем, что будете отри
цать христианство. Вы будете выглядеть как самый последний
грешник. Может ли христианин опуститься так низко, чтобы
стать отъявленным грешником в своих поступках? Несомнен
но. Христианин может пасть так низко».
Чак Суиндолл, помимо истины Евангелия, хочет убедить
неверующих в том, что плотский христианин похож на не
христианина. Кое- кого из вас это удивит, поскольку вы, воз
можно, не привыкли к таким богословским взглядам. «…Плот
ский христианин похож на нехристианина. Это та истина, в
которой, помимо истины Евангелия, я хочу убедить нехристи
ан. Очень многие нехристиане говорят мне: я бы мог поверить,
что он христианин, если бы не те или иные его поступки. Подо
ждите минутку! Вы окружены христианами, у которых есть
плоть, и временами мы ведем себя, как обычные люди. Стих
третий закрыт, стих четвертый закрыт, разве вы не простые
люди? Фактически текст написан для человека. Сама его кон
струкция построена в соответствии с нормами обычного челове
ка, похожего на еще не родившихся свыше. Вы понимаете, ка
кие возмутительные вещи я говорю? Если ей предоставить
полную свободу, наша плоть будет вести себя точно так же, как
у не рожденных свыше. Это объясняет, почему христианин
может воровать и лгать. Это объясняет, почему христианин
может вести себя нечестно, совершать прелюбодеяние и высту
пать против тех самых вещей, которые сам же проповедовал».
Таким образом, по мнению этого популярного учителя, плот
ский христианин похож на нехристиан своими греховными по
ступками, такими как воровство, ложь, нечестное поведение,
прелюбодейство и отказ от тех взглядов, которые сам же под
держивал. К сожалению, тому же самому учат и другие, почти
не встречая никакого сопротивления.
«Третий тип личности – плотский человек… Им владеют гре
ховные желания собственного «я». Он ведет себя так же, как
обычный неспасенный человек… В глазах неспасенного челове
ка или необразованного и критически настроенного христиани
на он может выглядеть как неспасенный, и его могут даже на
зывать таковым». «Павел имеет в виду, что эти плотские
коринфяне жили как неспасенные. Это проясняет, почему сло
во плотский может относиться как к неверующим, так и к ве
рующим – просто потому, что они ведут одинаковый образ
жизни. Для неверующего выход из плотского состояния заклю
чается в спасении, а для верующего – в возрастании в Господе.
Роберт Тим тоже заявляет, что плотский христианин ведет
себя как неверующий. В качестве иллюстрации он приводит
пример Давида (2 Цар. 11) и Саула в течение большей части его
жизни: «Поведение плотского христианина не отличается от
поведения неверующего (1 Кор. 3:3). В том, что касается Слова
Божьего, вы можете вести себя как неверующий; но если вы
уверовали во Христа, вы остаетесь верующим – верующим в
плотском состоянии и лишенным общения. Этот принцип очень
важен для понимания образа блудного сына. ВЕРУЮЩИЙ,
ЛИШЕННЫЙ ОБЩЕНИЯ, ВЕДЕТ СЕБЯ КАК НЕВЕРУЮ
ЩИЙ. Более того, иногда он ведет себя даже хуже, как
показывает пример Давида на одном из этапов его жиз
ни (2 Цар. 11). Давид был верующим, но вел себя как
неверующий. Саул тоже был верующим, но вел себя как неве
рующий в течение большей части своей жизни.
Чак Суиндолл высказал аналогичные мысли по поводу необ
ходимости понимания плотского христианина: «Позвольте мне
прояснить один вопрос, поскольку очень многие в семье Божьей
не оставляют в своих богословских взглядах места для понима
ния сути плотского христианина, что приводит к ужасной пута
нице. Если вы не понимаете, что такое плотский христианин, у
вас может сложиться впечатление, что вы отпали от благодати.
Вы можете верить, что в свое время родились свыше, а затем,
совершив некоторые вещи, решить, что на самом деле не получи
ли рождения свыше». По взглядам Суиндолла, у человека мо
жет быть неправильное представление об отпадении от благо
дати, если он не понимает учения о плотском христианине,
проповедуемом сторонниками теории о безусловном спасении.
1 Кор. 3:3
Давайте обратимся к основному стиху, который Чарлз Стен
ли и другие используют в качестве основания для своего уче
ния о плотском христианине. Приведем стихи 3 5, чтобы был
ясен контекст: «Потому что вы еще плотские. Ибо, если между
вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы, и не
по человеческому ли обычаю поступаете? Ибо, когда один го
ворит: „я Павлов“ а другой: „я Аполлосов“, то не плотские ли
вы? Кто Павел, кто Аполлос? Они только служители, чрез ко
торых вы уверовали, и притом по скольку каждому дал Гос
подь». Обратите внимание, что плотскими Павел называет их
исключительно из- за зависти, споров и разногласий. Более того,
как видно из стихов 4 и 5, зависть, споры и разногласия каса
лись их любимых проповедников Евангелия (см. также 1 Кор.
1:12 и 3:21 22).
Давать собственное истолкование слову плотский и откры
то учить этому, как делают вышеуказанные учителя теории о
безусловном спасении, значит серьезно искажать образ подлин
ного христианства. Придумав этот новый тип христианина, хо
дящего во мраке, ненавидящего Бога, христианина, связанного
с адом, отвергающего Христа, они вводят в заблуждение мно
жество людей, некоторые из которых, не сознавая того, стано
вятся даже вновь подверженными величайшей из опасностей —
быть ввергнутыми в вечный огонь.
Помимо 1 Кор. 3:3, концепция о плотском христианине оп
ровергается текстом 1 Кор. 6:9 10. Сначала Павел заявил, что
неправедные Царства Божьего не наследуют, а затем показал,
как определить неправедных по их поведению. В эту катего
рию, среди прочих, входят блудники, пьяницы и лихоимцы,
которые, следовательно, не попадут в Царство, если не отвра
тятся от своих грехов. Не делается исключения и для тех, кто
раньше верил во Христа. В этом, согласно Писанию, заключа
ется истинное учение о благодати.
Дорогой Петр!
Я уже зная, или уверен, что не я, ни кто-то другой, не может изменить мысли другого, ибо это задача Духа Святого. Я уже не хотел больше писать об этом, но меня не может оставить в стороне, когда читаю не совсем хорошие вещи.
Самая большая ошибка, в том, что мы часто направляем взгляд на людей, не на Господа. Этим мы причиняем себе вред, и я уверен, что тогда мы грешим. Бог Ревнитель, и если мы это осознали, что Он есть средоточие и все источники правды, тогда не занимались мертвыми делами, и наш ум и сердце будет занят не тем, кто есть кто, а кто есть Христос.
Хотел бы вам сказать, что вы ревностно защищаете то, чего вы и сами не знаете. Вы мне простите, апостол Павел более был суров, когда он обличал Елима (Деян13-8,9,10)
Такого понятия как «плотской христианин» нет в Библии. Есть такое выражение, «Потому что вы еще плотские». В то время в Антиохии начали называть верующих, Христианами — «Христоподобными». Почему стали называть их именно так? — ибо они были подобны Христу. Сегодня это только название, система в большом доме христианства.
В 1 Кор. 1 гл 2 ст : » церкви Божией, находящейся в Коринфе, ОСВЯЩЕННЫМ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ, ПРИЗВАННЫМ СВЯТЫМ..». Это нельзя отвергать, ибо Дух говорит нам. Они не потеряли жизни вечной. Они были еще плотскими.
Мы должны знать, что тогда еще небыли написаны послания апостолов и евангелистов. Служение апостола Павла к Коринф., заключалось в том, что упорядочить хаос. Ибо они не знали как надо поступать в доме Божием. Но для нас эти плотские поступки Коринф. не учат нас? Или мы тоже в хаосе?
Мы своими поведениями, умолили это благословенное свидетельство, быть подобным Христу.
Христианство, стал закваской.
Закваска—(вещество, вызывающее кислое брожение); например дрожжи. В притче о закваске, добавленной в «три меры муки», представлено то же самое зло, незаметно проникающее в общую массу, с которой оно смешано, — «доколе не вскисло все» (Лук13 -20,21). Это лишь верное подобие царства Бога, где зло распространилось повсюду. В Матф. 16-6..12 об учении фарисеев и саддукеев говорится как о закваске. Если в церкви обнаружена закваска, то ее следует удалить, так как « малая закваска квасит все тесто»(1Кор5-6..8). Порой, как обычно получается наоборот. Закваска не осужденной в собрании, распространится на всех, включительно, и на тех, кто не согласен этим положением, но они будут «чужими». В царстве же закваска остается до тех пор, пока все не станет заквашенным (Матф13-33), и тогда Царь очистит свое царство от всех преступников и беззаконников и бросит их в огненную печь. Закваску можно приостановить, только через огонь. (прообраз суда). Но в этом процессе церковь Христа не будет участвовать, не будет на земле, ибо до того будет восхищена. Разве что будут участвовать вместе с Христом. Но сегодня, есть выход для верных и ревностных душ, можно отчистится от закваски, если мы этого хотим: «Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто? Итак очистите старую закваску, что бы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины» (1Кор5-6…8). Мы все не свободны от этой закваски, но всегда предлагается путь ко Христу. Если мы не знаем как поступать, но хотим исполнить волю Бога Отца, то Он Сам будет нас вести по этой дороге и научит нас как надо праздновать и поклонятся без лукавства и порока. Он имеет все средства для этого. Вы практично станете Своим Богу, а чужим, для непонимающих вас. Верный христианин, будет всегда не понятен миром, он скиталец и странник, он не сливается с номинальными христианами. Это еще не значит, что другие не имеют спасение, которые остались по разным причинам. Но они теряют много благословения.
Давид поступал, несколько раз, не по воле Господа, но у Давида было сердце по Богу.
Давида Господь всегда вернул на истинный путь. Он был верующим. Саул не был верующим, он прообраз человека плоти, который хочет служить Богу , но в последствии, терпит крах. Давид не потерпел крах, Он сделал все что угодно было Господу, в конечном итоге. Саул погиб на войне, не признавший свои поступки перед Богом. Уловки сатаны,- Саул не грешил по плоти, но он не повиновался Господу. Аналогия религиозного человека, который не курит не пьет, не ругается, ит.д. но Не имеет жизни со Христом и во Христе.
Исповедать Христа, и иметь с Ним жизнь, эти не одно и тоже. Первое; включает всех исповедовавших Христа в этом мире, вторые; имеют жизнь, » Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию; «познал Господь Своих», и » да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа» (2Тим 2-19). Вот что христиане не могут исполнить, они перемешались с неверными, и это наш стыд. Осудите себя, если вы это не делаете,
и поступайте по духу, если это дозволит Господь.
Габор дорогой, ты это хорошо говоришь, что Господу ты готов повиноваться, а не человекам. Но Господь в Своем Слове говорит: «младшие повинуйтесь пастырям». То есть в церкви Самим Господом установлен такой порядок: есть старшие и есть младшие и младшие должны повиноваться старшим. Этот порядок установил Тот, Которому ты, как я понимаю, готов повиноваться. А как на самом деле происходит? Как правило многие не имеют простого смирения, чтобы повиноваться своим наставникам. А своё непослушание Господу прикрывают «благочестивыми» лозунгами: «а что мне человек»?. А Господь будет спрашивать с нас не за то насколько много и красноречиво мы цитировали Библию, а за то насколько мы Ему повиновались. Драгоценный мой, задумайся над тем, чтобы вымолить у Иисуса сил и глубоко смириться перед Ним и попробовать примириться с церковью в которой ты был раньше. А всё остальное пустое; ты, вероятнее всего всем этим занимаешься, чтобы заглушить внутреннюю тревогу и пустоту, которая приходит к нам вместе с непослушанием.
Дорогой Виктор Семёнович, не сомневайтесь в том, что я исповедую Бога суверенного в Его предвечных решениях и планах. Различие между кальвинистами и некальвинистами в другом. Первые говорят о том, что Бог произвольно от вечности поделил человечество на осужденных и спасённых. Нет никаких причин, которые бы повлияли на этот выбор. Другие говорят, что Бог в Своём суверенном выборе всё таки имел осмысленные критерии. Этот критерий связан не с делами,а с реакцией грешника на личность Христа. «Он избрал нас в Нем (Христе) прежде создания мира». То есть этот стих говорит о некоей христоцентичности Божьего избрания, чего нет в произвольности кальвинистской доктрины. Суверенность такого избрания в следующем: иудеи считают правильным избрание, связанное с плотской преемственностью от Авраама, делами закона, а Бог устанавливает Свои правила-Христос. Он хочет миловать грешника уверовавшего во Христа и ожесточать упорствующих в самоправедности иудеев.
Вы говорите: «Ожесточение Израиля было частью Божьего плана». Какая мысль содержится в этих словах? Правильно ли понимать их в следующем смысле: Бог намеренно направил большинство иудеев на путь отвержения Мессии, хотя в принципе Он мог расположить их сердца к любви и принятию Господа?
Дорогой Олег!
Примирится с церковью?- я не в ссоре с церковью, и от меня нет там старших, я самый старший по возрасту, и дети прогнали отцов своих. Пастырей нет, только одни судьи, не почитающих друг друга выше себя.
А на счет красивых слов, не откажусь, ибо это моя жизнь во Христе. Поверьте, что я достаточно прошел в этой жизни, чтобы иметь плоды веры. И кто хочет быть благочестив, тот будет гоним. Такова тенденция в этом мире.
Габор: Вы наверно состоите в простой церкви,которая не признаёт классическую церковь.Если вы не в ссоре с церквью,зачем вы ушли оттуда?Просто так не отпускают из церкви — или отлучают или ворачивают с покаянием.Как могут дети прогнать своих отцов?Какие могут в церкви быть судья?Прежде,чем рассуждать хорошо — надо навести порядок в своей душе.
Исаия 3главе мы читаем; Вот, Господь, Господь Саваоф, отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою,……И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними. И в народе один будет угнетаем другим, и каждый- ближним своим; юноша будет нагло превозноситься над старцем, и простолюдин над вельможею……Так рушился Иерусалим, и пал Иуда, потому что язык их и дела их – против Господа, оскорбительны для очей славы Его. ( Исаия3—1,12)
«Cтарца не укорай(резко не брани) но увещевай, как отца; младших как братьев; стариц как матерей; молодых; как сестер, со всякой чистотою» (1Тим5-1,2)
» Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. ибо люди будут вамолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы,родителям непокорны…(2Тим3-1..5)
Это время уже пришло.
Дорогой Габор, действительно благочестивые люди испытывают гонения, но не в церкви, а в мире. В церкви Христовой благочестивые люди уважаемы. Старшим в церкви делает не возраст, а Божье призвание на пасторское служение. Тимофей, например, был молод, имея такое призвание. Понимаю, что старцем поучение от молодого служителя или группы служителей, может очень болезненно восприниматься. Мне приходится увещевать пожилых христиан. Иногда, наверное, я делаю это неидеально. Но, слава Богу, они, как правило, снисходительны ко мне. Их этому учит Христос. В ваших словах читается обида на ваших служителей и вашу церковь. И эту обиду вам нужно с Божьей помощью обязательно победить. Тем более вы должны её победить, если вы считаете себя опытным и зрелым последователем Иисуса Христа.
Дорогой Олег!
Вы не можете судить о состояния отдельных церквей, ибо надо жить в ней, чтобы знать ситуацию. В корне с вами не согласен, что мы должны смирится со злом. Зло улучшить невозможно!!!! От него надо отделиться. А что вы говорите, что в церквьях царит истина и радость, и там нет гонений, это на правда.Слава Господу, что у вас все порядке. Церквях большинство уже находится мир. Я знаю точно, что кому это не открыто, тот не может рассудить по истине, ибо он сам привязан ко злу. Я вам повторяю, что меня никто не обидел, я и многие были исключены, но по согласию сторон. Молодые братья они не могут знать что это старость ибо они еще не были старыми, а мы уже были молодыми.Это одна сторона. Другая,это власть. Нет более оскорбительного явления, как власть человека в собрании.
Диатреф был таким, и он не принимал святых даже самого апостола Иоанна : » Но люблящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас»(3Иоан-9)
Но вы этого не можете понять , ибо это надо пережить.
Вы говорите, что не по возрасту оценивается духовность, и с этим я согласен. Но я один из нас двоих, которые были первыми при основание общины. Если прочитать одно место Писания, то возможно прояснится для вас, некоторые дела плоти.
Прочитайте2Пар (Хрон)22- 10;231…21). Гофолия истребила все царское племя дома Иудина; значит она истребила семя, от которого Господь сказал Давиду (клялся). « Навек утвержу семя твое, в род и род устрою престол твой» (Пс89-3,4). И раньше уже Иаков пророчествовал: « Не отойдет скипетр от Иуды» (Бытье 49-10).
В Иерусалим все казалось потеряно. Царствовала Гофолия, прообраз тайны беззакония, которая уже в действии (2Фес2-7). Эта тайна, потому что мы её не видим, но она действует. Это – плоть, которая является в собрании т.е. воля человеческая противящаяся Христу, Который один исполняет волю Бога. Гофолию вводил в Иерусалим сам верный царь Иосафат (гл18-1). Он наверно не думал, что спустя 23 года, эта молодая девочка (её было тогда 16 лет, не больше) будет противится так сильно, намерению и воле Бога. Так видно, что дела верующих не согласны с волей Бога, имеют ужасные следствия, что касается служения Господа и поддержание авторитета Господа. Но пока Господь ещё не пришел за своей Церковью, есть удерживающий (2Фес 2-7), значит Дух Святой. И как действует Бог, когда в церкви больше не признается авторитет и права Господа? Он поступает как во время Гофолии. Он сохраняет в сердцах нескольких верных любовь и преданность к Христу. Они уважают и заботятся о Нем в тайне. (Иосавеф и Иодай). Иоас, как Христос не признается в собрании ( в Иерусалиме), но в течении этих 6 лет, Иоас стал драгоценнее и драгоценность для любящих его. Гофолия исчезла, когда Иоас (прообраз Христа), был представлен народу. Когда дали Иоасу (Христу) то место которое предназначил ему Бог. (Сын царя должен быть Царем , как изрек Господь), когда возложили на него венец и украшения и помазали его (когда даем Христу в собрании место Его), тогда в собрании была радость и покой. (23гл 21). Только написано: Гофолию умертвили мечом. Плоть, значит, воля человека должен исчезнуть!
Это время еще не настало для нас, мы ожидаем.
Габор: Вы не правы.Если появились в церкви люди моложе,способнее,умнее,талантливее — то почему не уступить им своё место?Ну и что,что вы были первые в создании церкви.Надо было готовить учеников,а не надеяться на свои силы.Это в вас говорит обида и гордость,а это не угодно Богу.Вы видите в этом зло — вот корень ваших проблем.
Дорогой Жора!
Это общение, превращается в форум. Я не демократ, и не верю, что в споре рождается истина, ибо истина рождает нас. Истина Бога, освобождает и возрождает человека, а не возвращает к заднему. Павел говорил, » забывая старое, стремлюсь в перед». Диалог сатаной, не наша задача (не о вас говорю). Господь прямо говорит Петру:»отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн, потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.»
Я и мы с братьями, часто слышим это выражение,»горды», хотя повода мы не подали. Это говорят и неверующие, когда свидетельствуется о Христе Спасителе. У меня проблем нет. Я каждый день обновляюсь, несмотря на возраст. Мнение людей, если не исходит от истины Бога, они ложные.
Мои аргументы, встречает стену, которую не возможно преодолеть. Все законченные мысли, обновлять невозможно,место того, чтобы размышлять над Словом, мы выдвигаем законченные наших решений. Меня так Господь не учит.
И это живое доказательство тому, что если кто-то не так понимает, как основная масса христиан, он, несет на себе клеймо. Дух мира уже давно в христианстве, и они (не возрожденные и не смиренные), судят и мыслят и поступают, по мирски. Если кто-то, скажет, что надо оставлять зло, которое обнаружено, он станет гордым в очах людей, ибо Бог призывает нас к любви. Не церковь, не родственники, не братья, не могут быть выше Самого Господа. Он не принес мир, а разделение, Его воля покон веков была,
то, что праведник отделился от зла. (случайно перервал текст).
Мне все равно как судят люди, я хочу угодить только своему Господину.
Если это гордость, тогда я пропал.
Вы превратно понимаете жизнь в собраниях, если вы заявляете, что:»Если появились в церкви люди моложе,способнее,умнее,талантливее – то почему не уступить им своё место». Такого не нахожу в Писании, что мы должны в служении соперничать. Дары служат к назиданию, и дано всем по мере дара Христова, и никто не может замолчать если он получил эти дары от Господа. Смотрите Ветхий Завет и пророки. Мы не толкаемся возле кафедры, ибо у нас таких понятий нет, как трибуна или кафедра.
Много мог бы вам сказать, но это не то место и время.
А на счет церкви,-я так принял,- что она в себе представляет?
В Матф 16-18 Иисус ( после того Петр сказал, что Он является Сыном живого Бога) говорит: » На этой скале Я создам Церковь МОЮ» (не мою и не вашу). Это духовное здание стало воздвигаться (после смерти и воскресения Господа) в день пятидесятницы, когда снизошел Святой Дух. Если рассматривать церковь в данном аспекте, то ей не может быть присуще какое-либо падение — » врата ада не одолеют ее». Это то, что сам Христос посредством Святого Духа совершает в верующих, чтобы достигнуть конечного результата. В 1 Петр2-45 показан сам прогресс строительства — » как живые камни, устрояйте из себя дом духовный». Это значит, что верующие образуют жилище Бога; они способны, как святое священство,» приносить духовные Жертвы».
Церковь (или собрание) рассматривается также как тело и невеста Христа (Еф1-22,23;5-26,27)Верующие » одним Духом крестились в одно тело» (1Кор 12-13), они являются Божьим творением и » созданы во Христе Иисусе на добрые дела» (Еф.2-10). Их Бог » оживотворил со Христом.. и воскресил с Ним, и посадил на небеса во Христе Иисусе»(Еф2-5,6)
» Христос возлюбил Церковь..чтобы представить её Себе славною Церковью ( как невесту), не имеющею пятна или порока, или чего-либо подобного». Как не может быть лжечленов в теле, в теле Христа, так не может быть пятна или порока в Его невесте. Те которые объединенные с ним, и Он,Который осветил их, — » все от Единого»; они Его братья, и они произведены из » зерна», которое, упав в землю, умерло и принесло многого плода(Иоан12-24; Евр2). Больше того, собрание — одно (Еф4-4; 1 Кор12-13); другого просто нет.
Это коротко изложено.
А о том, о чем идут постоянные дебаты,это христианский большой дом( 2Тим2-20)или поле (мир) где растет пшеница и плевелы в месте. Но это можно было ожидать, ибо Писания об этом говорит ранее. Но существует семь церквей, которая пред очами Господа(Откр1-16;1-19,20). Это подразумевает, то, что Он искупил всех и «лжепророка»,и пред очами все, что сделано доброе или худое, чтобы они не имели никаких оправданий когда предстанут пред судилищем Христовом. Он особо держит под наблюдением, что связано Его именем. И побеждающие получат награду, а не сама церковь находящиеся на земле. Прочитайте внимательно.
Габор: Так зачем вы ушли из церкви?Если бы вас отлучили,тогда другое дело.Причина ваша была в том,что вам не нравилось,что вами кто-то руководит,потому что вы первые.Вы себя возомнили,что вы чище и лучше других. А другие вас не заслуживают,т.к. вы начинали церковь и у вас правильные понятия.Вот в этом ваша и гордость,а это грех за который вам надо раскаяться и признать свою вину перед церковью.Вы сделали раскол в церкви и ещё кого-то увели за собой.Говорить можно хорошо здесь,а надо чтобы слова с делами соответствовали.Надо жить в мире со всеми братьями и сёстрами.